“為自己考慮多了，就會離全心全意為人民服務越來越遠”

採訪對象：張五普，1941年生。1982年至1985年，先后任正定縣西兆通公社黨委書記，縣委常委、紀檢委書記，縣委常委、辦公室主任。2001年退休。

採 訪 組：記者 邱然 陳思 黃珊

採訪日期：2017年2月24日

採訪地點：正定縣張五普家中

採訪組：張五普同志，您好！您和習近平同志第一次見面，已經是30多年前的事了，請您講講當時的情況。

張五普：我第一次見到習近平同志，是1982年4月6日。那時候，我在西兆通公社當書記。頭一天，縣裡通知我說：“北京調到咱正定來一個新的副書記叫習近平，明天要到你們公社去聽你匯報，了解情況，明天上午就到了。”我說：“行，明天我到大門口等著。”

上午8點多一點兒，習書記就到公社了。我當時在大門口等著，他從西邊過來，高高的個子，騎輛舊自行車，穿著一身舊軍裝，穿著舊帆布鞋。我一看，沒錯，這就是習近平，跟縣裡同志給我描述的完全一樣。

我向他問好，說：“習書記，歡迎你來！”

習書記微笑著跟我握手，說：“你好！”

我說：“你怎麼自己一個人來？你認識道兒（方言，路）啊？你自己來，恐怕是繞遠了吧？”

他說：“沒繞遠，這邊人多，碰見人就打聽道兒。”

我說：“過那個大沙窩，你自行車可不好走。”

他說：“那一段路，我是扛著自行車過來的。”

我說：“習書記，你辛苦了。走吧，咱上公社裡頭去。”

進了公社，我跟習書記談工作，匯報生產情況。聊著聊著，一上午時間就過去了。到中午吃飯的時候，我領著他到公社門口一個小飯店去吃飯。這個小飯店，是我們公社唯一的一個飯店，是供銷社辦的，賣一些饅頭、炒餅、燒餅，還有簡單的小菜，沒有肉。說是飯店，其實就是個小吃部。

我領習書記往小飯店走的時候，他問我：“咱們上哪兒去？”

我說：“吃飯去。”

他說：“你們食堂在哪兒？”

我說：“在后邊。”

他說：“出去吃飯，我可不去。”

我說：“咱們這食堂，條件不行，你來了，我們一點兒准備也沒有。咱們就到門口小飯店去吃，也很簡單。”

習書記說：“不行，不行，不行，我到你們食堂吃，咱們一邊吃一邊說話。”

我當時就有點兒著急了，因為我們公社的食堂特別簡陋，伙食做得也不好。我們食堂有個炊事員，就是我們從農村找的一個農民，人干淨利索，老實可靠，會做個家常飯菜，但手藝不行，蒸饅頭要看運氣，有時候硬得跟磚頭一樣。習書記既然這麼堅持要到食堂吃，我沒辦法，就硬著頭皮領著他到了公社食堂。不過，那天也算湊巧，蒸的饅頭還可以，不是太硬。炊事員用棉花籽油炒了個白菜，午飯總共就吃了這些東西。

我們吃飯的“桌子”，是公社院裡的一塊水泥瓦，下面支著幾塊磚頭。沒有椅子，我們就蹲在那兒吃，一邊吃一邊喝白開水。

我很不好意思，對他說：“習書記，你是從首都北京來的，我這麼招待你，太不像話了。”

習書記說：“這挺好啊！還能吃到新鮮的白菜，我在陝北的時候，想吃口酸菜都很難呢！”

吃完飯，習書記說：“我把飯錢交了。”

我說：“習書記，這小事你就別管了。不佔公家便宜，記我賬上。”

習書記說：“這可不行，飯錢得交。”

饅頭是4分錢一個，兩個饅頭是8分錢，炒白菜是1毛錢，一共1毛8分錢。習書記如數交了飯錢。

吃完午飯，我們就下到村裡去調研。我倆騎自行車到了田邊，當時的小麥長得還不到一尺高。社員們正在整地，准備播種棉花。

習書記看了看麥苗，說：“長得不錯。”他又抓起一把土，說：“這個土真好，是典型的‘壤土地’。”

在植物學裡，壤土地就是那種一半沙、一半黏，既透氣、不板結，又不是太鬆散的土壤。我一看，習書記確實有農村工作經驗，對土壤和農作物都很熟悉。

習書記對我說：“你們這個好地，夏季的生產一定要搞好。土質這麼好，主要應該種糧食和棉花。爭取創高產，絕對不能放鬆。”

我說：“你提得很好，我們一定認真落實。現在是一年種兩茬糧食，上茬種小麥，六月收獲，下茬種玉米，八月十五左右收獲。棉花是一茬，在谷雨前后種，八月份收獲。收完了棉花，又開始種冬小麥，頭年種上，在地裡過冬，第二年春天再長出來。”

習書記又問我：“河灘地你們現在利用得怎麼樣？”

我說：“現在河灘地主要是種瓜、種菜，種點兒花生、豆類、黃黏米之類的小雜糧，但產量比較低，河灘地種這些東西總是長不好，所以老百姓不太重視。”

習書記說：“還是要進一步重視，可別拿這不當回事兒。”

我說：“對於河灘地，有的老百姓還真有這個想法，用我們正定話來說，就是‘臘月三十拾個跑兒（方言，兔子）——有它也過年，沒它也過年’。意思就是不缺這一口，有和沒有都無所謂。”

習書記說：“可別這樣。隻要科學種植，請科研人員來指導，河灘地也能充分利用好。”

接下來，習書記還調研了我們社辦企業的情況。我們公社有一家修配廠，小到修配農具，大到維修拖拉機，都可以搞，但經濟效益一直不好。這個廠子的技術含量也不高，空氣錘的氣壓經常維持不住。改革開放以后，我們這個修配廠有時候也為外邊代加工一些東西，但有一搭沒一搭的，也不怎麼拿這當回事，思想意識還沒有轉過來。

針對這種情況，習書記對我說：“辦鄉鎮企業，你們應該提高技術含量。你們離市區很近，可以到石家庄請技術人員過來指導，幫助你們提高技術。”

習書記把田間地頭和企業都看了一遍，又回到公社聽我匯報。我談到以后整體的工作思路，說：“以后，我們要‘下去一把抓，回來再分家’。十幾名公社干部，下到各個村裡面，每個村一兩名干部。這些干部下去后‘一把抓’，生產、計劃生育什麼事情都要管。公社每個星期開會，大家碰碰頭。回來以后再分家，各自按照分管的工作，再向縣裡匯報。”

習書記聽了我的思路以后說：“這樣不行，工作還是要分專業去抓。那些上崗好地，要想提高產量，你就要找懂農業的去專抓，創高產。那些河灘地，就要發展多種經營，讓擅長這方面的同志去抓。公社要把企業管起來，管好，專門抓，專門研究企業經營的事。你們村裡的修配廠，村裡生產自來水管配件、小農具的企業，可以給城市做一些加工螺絲、鋼筋的活兒，同時應該聘請專業技術人員，提高工人的技術水平。”他又重復那句話說：“千萬別拿這些事不當事兒。”

我們村有個生產瑪鋼的小企業。瑪鋼屬於特種鋼，硬度很高，又很有韌性，生產這種產品，需要一定的技術含量，在原料配比等方面需要比較高的技術。我們農村小廠，技術不夠高，生產的瑪鋼有的過關，有的不過關。因為質量不行，這個企業也不怎麼掙錢。

習書記了解了這個廠子的情況后，對我說：“你要向石家庄市學習。請市裡瑪鋼廠的技術工人，來給你們指導技術欠缺的地方，嚴格你們的技術指標、參數測定，把技術水平搞上來，提高產品質量。”

採訪組：習近平同志在這次調研中，給你們提出了不少建議。你們根據這些建議，具體做了哪些改進？取得什麼樣的效果？

張五普：我們按照習書記的建議，到市瑪鋼廠請了技術員，果然立竿見影，我們的技術水平和產品質量一下子就提高了。以前我們生產的瑪鋼，有時候脆，一砸就壞﹔有時候軟，硬度不夠。那個時候，瑪鋼很缺，房屋建筑用的暖氣、自來水設施，都需要用瑪鋼。我們技術改進以后，質量提高了，產量也增加了，一個月能夠生產一噸多瑪鋼配件，從那以后，企業的效益就越來越好了。

我們加強了專業化管理，依托石家庄，為城市服務，在搞小加工業的同時，為城市建設提供勞動力。那個時期，正好趕上石家庄發展城市建設，建筑需要的勞動力比較多，我們各村都組織壯勞力到石家庄去打工。但是我們農民到了城裡，因為技術不行，當不上“把式”（方言，技術工），砌牆、瓦工等，大部分都干不了。一開始，就干技術含量低的活兒，邊干邊學，后來也出了“把式”，澆筑鋼筋、砌磚、抹牆等等，這些活兒都可以干了。

在農業方面，我們根據習書記建議，到石家庄的農科所請了一些農技專家過來給我們指導科學種田。我們請來種子專家，幫助改良小麥、玉米、棉花品種﹔請來植物保護專家，幫助給農作物治病、治虫﹔還請來施肥專家指導合理施肥，讓社員能夠少花錢，提高產量。

最初，老百姓對這些專家還挺抵觸，認為農民種了多少輩子地了，啥都懂，啥都會，城裡人會啥？光看書本，到了村裡，連麥苗和韭菜都分不清。但事實並不是他們所想的那樣。這些專家確實在科學種田方面比我們懂得多，經過他們指導，糧食增產很明顯，比如小麥原來一畝地收五六百斤，后來增產到七八百斤。棉花由過去畝產六七十斤，經過改良以后，超過了一百斤。好多農民覺得弄不成的事，專家一來，都給弄成了。農作物有一種很常見的病叫立枯病，是由一種真菌引起的。如果日常沒有管理好，水和肥跟不上去，農作物就容易得這種病。專家來了以后，診斷症狀，合理施治，很快就讓農作物康復了。從那以后，老百姓對科學種田算是徹底服勁兒了（方言，服氣）。

我們原來在河灘地種西瓜，請了個瓜把式（方言，種瓜的行家），但他總是留一手，種瓜技術不教給我們。后來，我們就按照習書記說的，請市裡農科所的西瓜專家來指導、培訓瓜農。專家毫無保留地把技術教給我們，讓農民掌握了種瓜技術。

那時候，一般的事情，我們自己能解決就不去麻煩習書記。可是有一件事，不給他說還真辦不成。我們公社有兩個村養了五六十頭奶牛，號稱“奶牛村”，但養牛的農民賣奶卻是個難題。那時候村裡沒有機動車，老百姓騎著自行車，后邊馱著桶，一直騎到石家庄送到奶粉廠。這一路不但累，耽誤時間也太多。早上去，晚上八九點鐘才能回來。我說，這不行啊，太耽誤時間，經濟效益也不行。我就找到石家庄這個奶粉廠，跟他們商量，說：“你們能不能弄個收奶站？”他們說：“我們弄個收奶站，你們倒是方便了，可對我們又沒什麼好處。”因為這件事，我就去找習書記了，他跟石家庄市的賈然書記講了這個事，由市裡給這個奶粉廠做工作，后來就在村子裡建了收奶站，奶粉廠每天用汽車把牛奶拉走，給村民賣奶帶來極大方便。

我經常到縣裡找習書記，給他匯報公社的事，他每次見到我都非常熱情。公社的發展越來越好，我經常給他寫報告，他看了以后挺高興。到了1982年底，我們公社的生產指標在全縣排第一。習書記對我說：“很好！你們就這樣干。”他還囑咐我說，咱們縣裡發展“半城郊型”經濟，為城市服務，多種經營，供應城市，但是農業這一塊也不能丟，同時還要發展好牧副業。習書記對正定“半城郊型”經濟這個定位很准確，非常切合實際，這是他充分調查研究后得出的結論。在他的正確思路引導下，全縣都發展得很好。

採訪組：您從西兆通公社調到縣上，在習近平同志直接領導下工作，對他的工作作風是不是有了更深刻的認識？

張五普：是的。1983年，我從公社調到縣上工作，和習書記朝夕相處，接觸機會更多了。在習書記身上，我們黨的優良傳統、優良作風都有充分體現，有很多方面都值得我好好學習。

習書記對群眾的感情很深，他經常說，我們共產黨人天生就是為人民服務的，聯系群眾是我們的本分，必須和人民群眾建立深厚的感情，一時一刻也不能脫離群眾，這是我們搞好為人民服務的思想基礎。他是這樣說的，也是這樣做的。

他一直艱苦朴素，夏天就穿個白襯衫，秋天就穿個舊軍裝，有時候穿一套藍色中山裝。跟他一起工作的3年時間，我沒有見他穿過新衣服。習書記白天的工作，往往是下鄉了解情況，晚上就在辦公室處理機關事務，接待群眾來訪。晚上10點以前，他都在忙公務。10點之后，他就開始拿起書本學習，一直學到12點。過了12點，他就洗洗衣服，洗完衣服再睡覺。習書記睡的是一個鋪板和兩個板凳架起來的簡易床，鋪板是用一塊一塊的小板拼成的，寬一米二三，長兩米多，下面用兩個板凳一架。

習書記因為工作忙，經常誤了吃飯，所以他經常吃涼飯。有時候涼飯也沒有，他就在辦公室吃點方便食品，也就餅干、罐頭什麼的，那時候還沒有方便面。有時候方便食品也沒有，他就餓一頓，睡覺也睡不好。時間長了，他得了急性腸胃炎，經常胃疼，他也不當回事。后來病情嚴重了，他找醫生說，吃點藥就行了吧？醫生說不行，必須住院。這樣他才住進二五六醫院。

習書記住院以后，我去看他，我說：“你這是累病的，以后可要注意勞逸結合，按時吃飯，不要把自己再累病了。”他說：“我的病沒事，你不要為我擔心，這點小病算不了什麼。咱們共產黨員不能隻為自己考慮，為自己考慮多了，就會離全心全意為人民服務越來越遠。”他這話說得真好，讓我至今難忘。他住了3天醫院，就硬要出院，醫生沒辦法，隻好給他辦了出院手續。

習書記的辦公室裡，到處都是書和文件。他博覽群書，過目不忘，記憶力非常強。我到他辦公室談話，他有時會跟我談起他學習的情況，談到讀書。他讀了什麼書，內容都記得很清楚。

習書記熱愛學習，但他並不拘泥於書本。他很注重向實踐學習，通過調查研究來獲取更多的知識和經驗。他和老農談，和干部談，平易近人，我從沒見他發過脾氣。他態度很溫和，很有禮貌，說話很容易讓